هاوي البحث عن الآثار صفوت عبد الرازق: أصابتني لعنة الفراعنة.. و إديس حارس الجبانات قال لي: "ما حأخليك.. ما حأخليك".. !
إكتشفت مدينة فرعونية كاملة في الصحراء ستقلب التاريخ النوبي رأساً على عقب..!
(مشيت) راجلاً من الدبة وحتى نهاية السكوت.. ماسحاً كل المناطق الأثرية هناك..
د. جعفر مرغني له سقطات عديدة.. وأتمنى أن أتحاور معه..

مهووس بالآثار….. حافظ للتاريخ النوبي وللعصور التاريخية من العصور الوسطى وحتى الآن.. الأغرب في الأمر لم يدرس أي كلية لها علاقة بالتاريخ أو الآثار.. أشفقت على زوجته وإبنته الوحيدة من الحياة وسط أرواح الآلهة النوبيين الذين يملأون غرف المنزل في شكل تماثيل وصور أما نحتها أو رسمها بنفسه.. إلتقيته بمنزله بمنطقة (الكلاكلة)، وجلست معه قرابة الثلاث ساعات.. إنتشلني من الواقع بشكل آثر.. وطفنا حول قبور أجدادنا النوبيون زمناً طويلاً.. كانت العودة إلى أرض الواقع أمر مستحيل.. هو صفوت عبد الرازق من منطقة مشكيلة المحس بالولاية الشمالية..
رافقونا عبر العصور..!
أولاً، وأنت لست خبير بالآثار والتاريخ كيف وصل بك الأمر الى هذا الهوس بالآثار؟
علاقتي بالآثار بدأت كهواية منذ عام 1990 او 1991 وبدأت أتعلق بالمادة وأدرسها ومن قبل لم يكن لدي أي إهتمام بها.
وبداية علاقتي بالآثار بدأت بإستفزاز من أحد العاملين بالمتحف، وكان وقتها معنا ضيف من المملكة العربية السعودية وطلب مني الوالد أن أقوم بجولة معه داخل الخرطوم وذهبنا إلى المتحف واحد الأدلة والمرشدين كان يشرح لنا كلام غير منطقي وقال إن الحضارة النوبية هي امتداد من الحضارة الفرعونية وانا كنت اعرف عكس هذا الكلام من الوالد الذي كانت لديه هواية كبيرة جدا في السفر. ومن وقتها بدأت أقرأ في موضوع الآثار كمية كبيرة جدا من الكتب ..وعندما بدأ اهتمامي بهذا الموضوع كان عمري 22 او 23 سنة.
ومن اين كنت تتحصل على الكتب التي تقرأها عن الآثار؟
كنت أحضر الكثير من الدار السودانية للكتب ومكتبة سودان بوكشوب ومعظم الكتب التي اقتنيها كان يحضرها لي بائع كتب متجول اسمه عبد الرحمن وهو رجل موسوعه. و99% من مكتبتي من هذا الشخص. ومعظم الكتب التي اقتنيتها هي كتب نادرة لا يمكن ان يحصل عليها الشخص بسهولة. وهكذا ازدادت علاقاتي بعلم الآثار عبر القراءة المكثفة. وايضا كان الوالد يخبرني عن المعابد الموجوده في منطقة الشمال وايضا عبر القراءة بدات اعرف اماكن الاثار التي تم اكتشافها.
هل تعرفت على هذه المناطق بنفسك؟
نعم.. من عام 92 الى 1998 كانت لدي رحلات منظمة الى الشمالية.. فكنت أقضي شهر أو اثنين أرتب اوضاعي في الخرطوم ثم اسافر الى الشمال واقضي به على الاقل شهرين او ثلاثة.
مشيت بقدمي من منطقة الدبة الى نهاية السكوت.. ماسحا كل هذه المناطق، كنت اذهب من منطقة الى اخري اغطي ثمانية او تسعة قري بالشرق و الغرب ثم انتقل الى منطقة اخرى ماشيا على قدمي وهكذا..
وكل خط حلفا القديمة مشيت فيه وليس عبورا بل كنت اعمل دراسات . وانا الان لدي دراسات أعمل فيها عن مناطق اسمها حنك ومكجور وهذه الكلمات ليس لديها معنى لا (بالرطانة) ولا بالعربي فهذا الموضوع كان دائرا في رأسي فبدأت ابحث عن هذا الموضوع والآن لدي بحث عنه. ولدي كتاب مصور عن المناطق الأُثرية و لم ينتهي بعد. كان يجب ان ينتهي من العام 2002 ولكن لظروف لم يتم.
حدثنا عن مناطق الآثار بالشمال عموماً..
خط المناطق الأثرية ببلاد النوبة اذا اتبعناه يقع على مساحة 1450 كلم غرق منها في السد العالي 300كلم فضل 1150 كلم عاش بها الإنسان الكبير من قبل حوالي 32 الف سنة او يزيد وكل هذا الخط مناطق اثرية يشمل فترة المجموعات الحضارية التي سكنت كرمة وسكنت نبته و العصور الحجرية وهناك ائار من كل تلك الحقب. في مناطق حنك هناك منطقة الافران والتي يصنعوا بها الخبز والاواني الفخارية و تواجدت فضلات فضة هناك.. وهناك اثار ترجع للعصر الحجري .
كيف تستطيع ان تعرف الفرق بين اثار كل تلك الحقب؟
الان تجد عظام الانسان على وجه الارض بسبب عوامل التعرية الكثيرة وعندما تمسه تجده عبارة عن رماد وتهشم لدرجة انه من المستحيل ان تجد عظمة سالمة.
وكيف تستطيع ان تقدر عمر هذه البقايا وتنسبها الى الحقبة المعينة؟
عندا تضع العظم في فمك تعرف الحقبة من مدى صلابة العظم وعمقه وهياكل المقابر المسيحية عظامهم اكثر صلابة من العصر الفرعوني.
هل تعرفت إلى مقابر حقبة معينة ودرستها؟
اذا مثلا تعرضنا لفترة الفراعنه في منطقة سادنو وهي المقابر بها مفتوحة كان يعمل بها الخواجات من الستينات كان يعمل بها، تحديداً، جورجينا وجورجينو الإيطاليين، وماتت جوجينا قريبا في الثمانينات في ايطاليا، في 86 تقريبا ونقبت في صلب وسادرنو ورممت معبد صلب .
وكيف تعرفت على اعمالهم هل قرأت عنهم في كتب؟
لا.. ذهبت الى منزلها في صلب ومكثت فيه حوالي الشهر والنصف.
وهي عملت منزلها على الطريقة النوبية القديمة بالطوب الاخضر، على شكل غرفة تدخلك الى الاخرى والتالية بدورها تدخلك الى اخرى وهكذا والمنزل له مدخلان.. اما الاثاث فرجعت به العصور الحجرية لديها صالة اجتماعات جميلة جدا صخرة مترين في متر ووضعتها في حجرين وكل المنزل بهذه الطريق الأشياء الحديثة لديها هي فقط سرير ودولاب. والمرآة في الحائط وعليها ستائر. وهي استقرت في السودان لمدة 21سنة وفي كتابتها كتبت: " لقد عشت بين الاسر النوبية 21 عاما وكنت اتمنى ان اكون من اسرة نوبية" (يعلق بفخر اعجبناها جدا)..
هل هناك ابحاث منها موجودة؟
لا.. على الارجح اخذت كل ابحاثها معها الى ايطاليا وحتى اخذت معها كل الاثار التي اخرجتها .
ومن منطقة صلب المتحف عندنا يحتوي على قطعتين فقط، إحداها تابوت حجري وهي كانت قد فتحت حوالي 25 مقبرة لكهنة ونبلاء وكبار رجال الدولة..
وهل لدينا كل هذا العدد من المقابر في منطقة واحدة؟
المقابر الموجودة أكثر من أن يتخيل الإنسان ، في المنطقة الواحدة قد يكون هناك أكثر من الفين مقبرة، قد تجد مقابر من المجموعه إكس وبقية المجموعات ولكن لا تجد في كل المناطق مقابر فرعونية، وقد تجد مناطق سكنية ومن الناحية الجغرافية قد تستطيع أن تتعرف على موقع النيل من هذه المناطق السكنية أو التحولات التي حدثت في مجرى النيل.
كيف تجد هذه المقابر، هل هي ظاهرة على سطح الأرض.؟
أعتمد في بحثي عن المقابر والآثار على مقابر المسلمين قد يكون هذا أمر غريب ولا أحد يلجأ إلى هذا ولكن لأنه بجانبها أو بالقرب منها تجد مقابر مسيحيين وتجد كذلك بجانبها أو يتداخل معها منطقة مقابر المجموعة إكس.
لماذا أصلاً تقصد منطقة معينة وعلى ماذا تعتمد؟
اعتمد اولا على دراسة للمنطقة ثم أقوم بمسح أثري ولا أستخدم أي سيارة في مسحي للأثار بل أعتمد على المشي حتى لو كانت المسافات طويلة حتى ناس الآثار سألوني كيف نوصلت إلى هذه المناطق فقلت لأني أمشي.ولا أركب عربة على الإطلاق لأنها قد تضللك وانت تمشي مسرع بها. وفي طريقك قد تجد ما ينبهك قد تكون قطع صغيرة لفخار أو حصى تنبهك الى انه هناك شئ، والنوبيون لديهم عادة من زمن الفراعنة يضعون حصى واواني فخار مع الجنازة بجانب الراس والاقدام والى الان نستخدمها الفخار يقولون فيه رحمة للميت الآن وفي الماضي وضع الانية بجانب الشخص لانه عندما يبعث يحتاج اليها.. هناك رطوب وشمس تؤدي الى جعل الفخار هش ويتحرك في الشهور الصعبة مثل امشير فيتهشم ويختلط مع الحصحاص فاي منطقة بها حصى مختلط مع الفخار هي منطقة مقابر واي منطقة بها فخار فقط هي منطقة مدينة لانهم في السابق كل ادواتهم كانت فخار.
بعد تعرفك على المنطقة كيف تدخل (الجبانات) وتفتحها؟
المقابر الفرعونية لم ادخلها دخلت في سادنقة وفي صلب وهي المقابر التي فتحوها الخواجات وساعدني بها العمال الذين يعملون مع الخواجات. المقابر علم خاص بذاته فهناك مقابر المجموعات والفراعنه وغيرهم من المقابرالكرمية والنبتية.
تدخل هذه المقابر وحدك.. بدون خوف؟
المقابر عبارة عن غرف بها عظام أموات.. ماذا سيفعلون؟
كيف تتعرف على اصحاب المقبرة؟
من شكل المقبرة نفسها..
هل يمكن ان تصف لنا مقابر كل مجموعة؟
مقابر عامة الشعب في زمن الفراعنه في شكل حفرة مترين في متر ونص تنزل بدرج الى تحت وهناك باب ولا يمكن ان تدخل الا وانت زاحف على بطنك.. أما مقابر النبلاء فهي مختلفة قليلا تجد الغرفة عبارة عن حفرة اطول وعمقها مترين ونص او ثلاثة بها بوابه تنحني قليلا وتدخل بالداخل مساحة الغرفة عبارة عن مترين في تلاتة امتار شكل هذه المقابر تشبه المقابر المصرية الحديثة لم تتطور كثيرا غير ان الميت يدفن داخل الارض الان في الالاحد.
المقابر النبتية عبارة عن بيضاوية احد جوانبها يحفر به حفرة ثانية يوضع بها الميت.
أما المروتية عبارة عن غرفة مبنية في شكل (ا
المزيد
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ